人民幣升值不能促進(jìn)企業(yè)技術(shù)升級

　　《21世紀(jì)》：人民幣升值是否會促進(jìn)出口企業(yè)轉(zhuǎn)型？

　　黃亞生:現(xiàn)在有一個非常普遍的觀點(diǎn)：之所以中國沒有高技術(shù)企業(yè)，是因?yàn)槲覀兂隹谧龅锰啵晕覀円ㄟ^升值來調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，去壓制出口。我覺得這沒有任何道理，這就好比，一個學(xué)生語文成績很好、數(shù)學(xué)成績不好，老師為了提高他的數(shù)學(xué)成績，就把他的語文成績搞差。從其他國家的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)來看，日本、韓國，包括臺灣省，都是靠出口導(dǎo)向發(fā)展的，但一點(diǎn)沒妨礙技術(shù)進(jìn)步。

　　中國企業(yè)技術(shù)發(fā)展的主要障礙是金融體制的問題。世界銀行做過一項(xiàng)研究，回顧了中國1990年代初至今出口結(jié)構(gòu)的變化，如果僅看產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的變化，確實(shí)是從制鞋、制襪這些行業(yè)逐漸發(fā)展到計(jì)算機(jī)等高科技產(chǎn)品的出口，但是如果從產(chǎn)品的技術(shù)含量來看，產(chǎn)品的技術(shù)含量最多的部分全是進(jìn)口的，本國加工的這部分產(chǎn)品的技術(shù)含量在這么多年里幾乎沒有什么變化。中國企業(yè)的自主創(chuàng)新能力有很大的不足。

　　我不同意通過升值來促進(jìn)出口企業(yè)的技術(shù)升級。首先，匯率從來是一個宏觀經(jīng)濟(jì)的政策，不是一個微觀經(jīng)濟(jì)的政策。其次，如果出口企業(yè)長期沒有提高技術(shù)含量的話，我們應(yīng)該分析的是這個問題的深層原因，包括金融體制和勞動力市場的問題，這是更重要的問題。

　　所以，我非常不贊成犧牲中國出口企業(yè)的利益。通貨膨脹并不是由它們造成，犧牲它們達(dá)不到宏觀經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的目標(biāo)。微觀上，匯率升值也不能改變創(chuàng)新技術(shù)方面的問題。

　　《21世紀(jì)》：有人認(rèn)為，企業(yè)的技術(shù)水平是良莠不齊的，升值會產(chǎn)生優(yōu)勝劣汰的效果，您是否同意這樣的觀點(diǎn)？

　　黃亞生：企業(yè)的平均技術(shù)水平是很低的，其中有比較杰出的企業(yè)，像聯(lián)想、海爾是不錯的。中國進(jìn)行了30年的經(jīng)濟(jì)改革，保持8%-10%的經(jīng)濟(jì)增長，為什么非常杰出的企業(yè)就這么幾家？有些國外學(xué)者認(rèn)為中國的企業(yè)是非常杰出的，我就讓他們舉個例子，一般都只能舉出聯(lián)想、華為。了解國際商務(wù)的人士，讓他們講講印度的企業(yè)，至少能說出五六個。日本在1980年代末期，在國際上有競爭能力的企業(yè)也有很多家。

　　在缺少其他的更詳細(xì)的數(shù)據(jù)的情況下，海外投資可以作為一個國家微觀競爭能力的一個指標(biāo)。但是，在計(jì)算海外投資的時候，要排除那些能源和壟斷企業(yè)的投資。從這點(diǎn)上來看，印度遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于中國，而且不只是差10%、20%，而是差幾倍。所以，從微觀條件來講，中國根本不具備人民幣升值的條件，如果現(xiàn)在要大幅升值，影響將是毀滅性的，受到打擊的將是出口企業(yè)和就業(yè)。

　　當(dāng)然，人民幣現(xiàn)在確實(shí)面臨著很強(qiáng)大的國際壓力，但這種壓力的根源在于中國的消費(fèi)上不去，過于依賴國外市場。在這種情況下，更符合邏輯的結(jié)論應(yīng)該是發(fā)展國內(nèi)市場，用其它方式來消化國外的壓力，而不僅僅是把升值作為應(yīng)對方法。中國的內(nèi)需非常弱，農(nóng)村市場很大，但由于人民收入很低，增長很慢，這個市場并沒有被開發(fā)出來。所以我們應(yīng)當(dāng)首先想到，是如何增加消費(fèi)和收入，增進(jìn)社會福利、減稅。

　　《21世紀(jì)》：升值確實(shí)給我們的經(jīng)濟(jì)帶來了很多考驗(yàn)，但是升值的壓力似乎是出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)的必經(jīng)之路，您如何看待升值和經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段的關(guān)系？

　　黃亞生：從東亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展的情況來看，升值確實(shí)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必然的趨勢，但是中國不太符合這樣的規(guī)律，也就是說中國的出口企業(yè)是在微觀基礎(chǔ)很差的情況下，面臨強(qiáng)大的升值壓力。對比日本企業(yè)來看，當(dāng)年日本企業(yè)面臨升值壓力的時候，豐田、本田、索尼這些公司的技術(shù)能力和管理能力是很高的，已經(jīng)在全球范圍進(jìn)行運(yùn)作。而我國的企業(yè)則是在管理水平、技術(shù)水平非常低的情況下，面臨跟當(dāng)時日本企業(yè)一樣的升值壓力。

　　同時，日本企業(yè)當(dāng)時消化升值壓力的渠道我們都不具備。首先是技術(shù)升級，從工商聯(lián)2004年到最近所做的調(diào)查來看，民營企業(yè)對于研發(fā)的投資沒有什么改善。海外投資是日本企業(yè)過去消化升值的另一個手段，中國企業(yè)也沒有采取。企業(yè)要具有一定的管理能力才能夠進(jìn)行海外投資，而中國的民營企業(yè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到這樣的管理能力。而對于那些在海外有投資的企業(yè)，它們在海外投資的資金規(guī)模非常小。

　　在日本企業(yè)技術(shù)、管理達(dá)到高水平，并且已經(jīng)培養(yǎng)出一批跨國公司的情況下，日元的升值對很多中小企業(yè)還是有很大的打擊，在1980年代，日本很多中小企業(yè)都破產(chǎn)了，升值對它的經(jīng)濟(jì)的破壞性也是很大的，由此可以想象，中國會是什么一種情況。當(dāng)然，日元當(dāng)時的升值速度比中國的人民幣升值要快。但是，中國的微觀基礎(chǔ)卻跟日本當(dāng)時差得很遠(yuǎn)。

　　中國很多出口企業(yè)長期形成了政策依賴，讓它們迅速轉(zhuǎn)型是非常困難的。政策依賴當(dāng)中，出口退稅是最直接的依賴，但是更根本的是相對過剩的勞動力供給。現(xiàn)在把這些政策因素減弱了以后，讓這些企業(yè)很快提高科技水平，那是不可能的。技術(shù)的研發(fā)是一個緩慢的過程。其中的轉(zhuǎn)型成本，是怎么也逃不掉的。

　　農(nóng)村改革是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)升級的關(guān)鍵

　　《21世紀(jì)》：中國出口企業(yè)長期停留在勞動密集型產(chǎn)業(yè)的原因是什么？

　　黃亞生：本來應(yīng)該有一個過渡，這些產(chǎn)業(yè)最初集中在沿海地區(qū)，然后逐漸的向內(nèi)陸轉(zhuǎn)移，可為什么經(jīng)過了30年，這些企業(yè)沒有向內(nèi)陸轉(zhuǎn)移，還是停留在廣東、浙江、江蘇這些地區(qū)？廣東1980年代生產(chǎn)成衣，1990年代生產(chǎn)電子，然后開始生產(chǎn)汽車，但成衣卻還在那兒生產(chǎn)。這是非常反常的現(xiàn)象，要解釋這個現(xiàn)象，就要回到關(guān)于中國勞動力市場的討論。

　　在任何國家，地理上最能夠流動的因素，應(yīng)該不是勞動者，而是資金、技術(shù)和機(jī)器設(shè)備。但中國恰恰相反，中國兩億的流動人口從內(nèi)陸省份到廣東、浙江、江蘇。作為廣東的企業(yè)，勞動力忽然有很大的增加，肯定就意味著勞動力相對的成本下降，資本相對的成本上升，它們肯定更愿意去做勞動密集的產(chǎn)品，所以，它沒有任何的積極性去提高技術(shù)，提高資金的使用。大規(guī)模的勞動力轉(zhuǎn)移，實(shí)際上是中國企業(yè)經(jīng)過30年改革還停留在簡單加工制造的一個重要原因。當(dāng)然，還有金融體制對研發(fā)的影響，資金成本太高，民營企業(yè)很難搞研發(fā)。在這種情況下，有理智的企業(yè)家，肯定選擇那些技術(shù)最簡單、勞動最密集的產(chǎn)業(yè)。

　　《21世紀(jì)》：那農(nóng)村地區(qū)向沿海地區(qū)大量輸出勞動力的深層原因是什么？

　　黃亞生：首先因?yàn)檗r(nóng)村的金融體制。在1990年代，農(nóng)村金融改革實(shí)際上是在走回頭路。1980年代農(nóng)村的金融改革，對當(dāng)時的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)、民營企業(yè)的發(fā)展是有非常巨大的促進(jìn)作用的。那時，人們認(rèn)識到，農(nóng)業(yè)本身是不能致富的，必須促進(jìn)農(nóng)業(yè)向非農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移，所以，要讓農(nóng)民獲得資金，開拓一些非農(nóng)業(yè)項(xiàng)目，通過對農(nóng)產(chǎn)品(18.08,0.00,0.00%,吧)的初加工等方式進(jìn)行工業(yè)化，這是一個良性工業(yè)化的道路。1980年代是把批貸款的權(quán)力下放的，而到了1990年代，批貸款的權(quán)力又集中到縣級農(nóng)村信用社。1990年代的農(nóng)村貸款，優(yōu)先用于農(nóng)業(yè)，非農(nóng)項(xiàng)目排在很后面，這跟1980年代的政策正好相反。1990年代的政策是讓農(nóng)民種地，而在城市大規(guī)模地搞工業(yè)園區(qū)、吸引外資，等等。農(nóng)民在1990年代獲得創(chuàng)業(yè)資金是非常困難的，而同時農(nóng)業(yè)的回報(bào)率很低，所以他們只能夠出售勞動力，而出售勞動力的機(jī)會不在農(nóng)村肯定是在城市和沿海地區(qū)，這就是1990年代產(chǎn)生大規(guī)模勞動力流動的原因。

　　在1990年代，農(nóng)村的創(chuàng)業(yè)資金非常緊張，而農(nóng)村儲蓄率非常高。農(nóng)村信用社的網(wǎng)點(diǎn)，在1985年的時候是40多萬家，到了1990年代末，大概只剩下9萬家，這么廣大的農(nóng)村地區(qū)只有9萬家網(wǎng)點(diǎn)能夠提供貸款，所以農(nóng)民的儲蓄大部分是進(jìn)入郵政儲蓄，而郵政儲蓄只能吸納存款不能貸款。因此，1990年代城市向農(nóng)村的資金流向是負(fù)的。同時，農(nóng)村居民當(dāng)時還面臨教育、醫(yī)療等費(fèi)用的提高，他們在農(nóng)村除了種地，沒有其他的創(chuàng)業(yè)機(jī)會，只有到城市去打工。

　　現(xiàn)在的決策層，實(shí)行了包括取消農(nóng)業(yè)稅等一系列針對農(nóng)村的政策，農(nóng)村的教育和醫(yī)療方面有了極大的改善。取消了農(nóng)業(yè)稅之后，廣東馬上就出現(xiàn)了“民工荒”。農(nóng)村的問題和沿海企業(yè)的發(fā)展是緊密聯(lián)系在一起的。

　　《21世紀(jì)》：鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)曾經(jīng)是農(nóng)村改革中的亮點(diǎn)，為什么現(xiàn)在農(nóng)村非農(nóng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展反而不如以前？農(nóng)村缺乏經(jīng)濟(jì)活力的原因是什么？

　　黃亞生：中國1980年代的發(fā)展模式是良性的，特別是農(nóng)村改革非常深遠(yuǎn)，而1990年代的農(nóng)村改革在某種程度上是在走回頭路，如糧食收購、土地制度都沒有沿著1980年代的改革繼續(xù)深化下去。

　　從農(nóng)戶調(diào)查數(shù)據(jù)來看，1986年-2002年間，若剔除掉通貨膨脹因素，1980年代農(nóng)戶獲得貸款的平均數(shù)額大于1990年代中期農(nóng)戶獲得貸款的平均數(shù)額。1980年代，農(nóng)戶從正規(guī)金融獲得貸款和從非正規(guī)金融獲得貸款的比例是1:1左右，到了1990年代，這個比例就變成了1：3左右。非正規(guī)金融的融資成本是非常高昂的，這就意味著，1990年代的農(nóng)村更依賴于更昂貴的資金，非正規(guī)金融雖然彌補(bǔ)了正規(guī)金融的某些缺點(diǎn)，但它不可能彌補(bǔ)所有的不足，因此它不是最完全的替代。舉個例子來說，你開一家做面條的小店，需要借幾百塊錢，可以依賴非正規(guī)金融；若想把企業(yè)做大做強(qiáng)，需要借幾百萬，就必須依賴正規(guī)金融，所以非正規(guī)金融和正規(guī)金融所起的作用是不一樣的。另外，由于非正規(guī)金融的合同是非法的，很容易產(chǎn)生違約風(fēng)險(xiǎn)。所以，正規(guī)金融優(yōu)于非正規(guī)金融，從這個角度來看，1980年代的農(nóng)村金融狀況是優(yōu)于1990年代的。

　　中國農(nóng)村從來都應(yīng)該是改革的前沿，我這樣說，并不僅僅是因?yàn)檗r(nóng)村人口龐大，還因?yàn)檗r(nóng)村實(shí)際上具有很強(qiáng)的創(chuàng)業(yè)能力和精神。農(nóng)村改革加上農(nóng)村本身具有的創(chuàng)業(yè)能力和精神，所產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益會非常大。

　　這是我對1990年代發(fā)展模式的一個反思，我們付出了很大的代價(jià)，卻錯過了在農(nóng)村發(fā)展良性企業(yè)和創(chuàng)業(yè)精神的機(jī)會，也影響了城市企業(yè)的技術(shù)升級。

　　《21世紀(jì)》：那如何促進(jìn)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的良性發(fā)展？

　　黃亞生：農(nóng)村應(yīng)該進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革，首先是農(nóng)村金融要更開放，搞私有銀行和信用社。其次，土地產(chǎn)權(quán)制度要進(jìn)行改革，農(nóng)民應(yīng)該可以用土地作為抵押物獲得貸款。實(shí)際上，農(nóng)民是最有信用的貸款人，因?yàn)樗型恋靥硬坏簟]有一個國家是靠農(nóng)業(yè)致富的，而實(shí)現(xiàn)工業(yè)化、城市化要充分調(diào)動農(nóng)民的活力。如果土地私有化，農(nóng)民可以去開發(fā)，就可以變現(xiàn)。

　　民營企業(yè)的困境與出路

　　《21世紀(jì)》：有學(xué)者認(rèn)為，人民幣的逐步升值是為了保護(hù)出口企業(yè)，并且認(rèn)為一步到位的升值雖然會犧牲出口企業(yè)，但是可以抑制升值預(yù)期，平抑通脹，您如何評價(jià)此種觀點(diǎn)？

　　黃亞生：現(xiàn)在的小幅逐步升值的方式，我認(rèn)為保護(hù)的不是出口企業(yè)，出口企業(yè)——特別是勞動力密集的企業(yè)——利潤率是非常低的，人民幣升值幅度達(dá)到3%的話，就已經(jīng)達(dá)不到保護(hù)它們的作用，從2005年到現(xiàn)在，人民幣已經(jīng)升值超過20%了，早已經(jīng)起不到保護(hù)的作用了。小幅升值保護(hù)的是大型資產(chǎn)擁有者、希望通過土地變現(xiàn)的地方政府、房地產(chǎn)商、股票的投資基金，等等。逐漸升值的預(yù)期，會刺激外資進(jìn)入，這些外資就會進(jìn)入資本市場和房地產(chǎn)市場，房地產(chǎn)這幾年的發(fā)展都和升值預(yù)期有一定關(guān)系。

　　我是反對人民幣升值的。但是一旦要升值，就要一次升值到位。現(xiàn)在這樣去升，一個可預(yù)測的結(jié)果就是熱錢的流入，而熱錢流入的渠道是很窄的，房地產(chǎn)是其中之一。熱錢的流入可能對中國的經(jīng)濟(jì)造成很大的影響，現(xiàn)在政府已經(jīng)開始重視這個問題，例如，北京開始限制持外國護(hù)照的人買地。

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在的外匯管理的思路發(fā)生了轉(zhuǎn)變，從政策解讀上來看，由“寬進(jìn)嚴(yán)出”轉(zhuǎn)向“嚴(yán)進(jìn)寬出”，您覺得它會對企業(yè)的融資產(chǎn)生怎樣的影響？

　　黃亞生：這個“嚴(yán)進(jìn)”對中國的經(jīng)濟(jì)也會產(chǎn)生打擊。我過去做的研究表明，很多外資進(jìn)入中國，是因?yàn)槲覀兊慕鹑隗w制沒有效率，但是在這樣的金融環(huán)境下，外資對中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有益的。中國的民營企業(yè)，由于受到歧視，從銀行拿不到貸款，就必須得出讓股本，這個過程就是外商直接投資，這些企業(yè)確實(shí)喪失了很多對將來利潤的擁有權(quán)，但是從發(fā)展來講，企業(yè)獲得了資金。

　　現(xiàn)在如果采取“嚴(yán)進(jìn)”政策，民營企業(yè)的最后活路都沒有了。在2006年10月份，證監(jiān)會出臺政策，加強(qiáng)對企業(yè)海外上市的審批，民營企業(yè)海外上市的難度增大，這對于中國的中小企業(yè)、創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)打擊是非常大的。

　　同時，“寬出”的投資渠道也不暢通。首先，現(xiàn)在大規(guī)模到國外投資的基本上都是國有企業(yè)，根據(jù)工商聯(lián)做的調(diào)查，從2004年至2006年，在人民幣升值的背景下，資本項(xiàng)目對外流出的管制也放寬了，但是民營企業(yè)到海外投資沒有任何增長，主要增長的是中石化等大型國企到非洲等地購買原材料所投入的資產(chǎn)。實(shí)際上，中國的所謂的“嚴(yán)進(jìn)寬出”，對于民營企業(yè)來講，作用一點(diǎn)都不明顯，主要的作用在于國營企業(yè)。在我看來，國營企業(yè)并不能代表企業(yè)運(yùn)營的效率，所以“寬出”并不能夠帶來多少經(jīng)濟(jì)利益。

　　《21世紀(jì)》：如何建立有效率的資本市場,解決民營企業(yè)的融資問題？

　　黃亞生：開放企業(yè)的融資渠道，也應(yīng)該開放外資融資渠道。在兩個市場同時開放的背景下，本土企業(yè)家仍然更傾向于選擇本土的資本市場。原因非常簡單，只有中國的投資者最了解中國的企業(yè),所以中國的投資者對本國的企業(yè)估值較高。很多時候，它們選擇去國外上市是迫不得已的，因?yàn)閲鴥?nèi)資本市場對他們不開放。印度的企業(yè)就往往是先在本國資本市場上市，做大以后，取得了一部分國外投資者的認(rèn)可，才到國外上市。中國的民營企業(yè)卻恰恰相反，直接到國外去上市，浙江的一些企業(yè)甚至到新加坡去上市，新加坡的股票市場非常小，成本非常高，這對企業(yè)來說是不劃算的。

　　A股上市門檻高，本質(zhì)上是抑制競爭，但是一個國家總是要通過競爭來改善資本市場的。例如1990年代初孟買的股票市場是一塌糊涂，但因?yàn)橛《扔袆e的股票市場，孟買的股票市場就受到了壓力，就需要自我改革。而1990年代中國上海、深圳的股票市場并沒有什么本質(zhì)區(qū)別，不存在什么競爭。

　　《21世紀(jì)》：目前的宏觀調(diào)控目標(biāo)是“一保一控”，您認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)增長和控制通脹之間，應(yīng)該如何取舍？

　　黃亞生：中國的金融體制和宏觀穩(wěn)定，與微觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展常常處于一個非常矛盾的狀況，維持宏觀穩(wěn)定會降低微觀效益；支持微觀效益，支持民營企業(yè)，又會造成通貨膨脹。我擔(dān)心奧運(yùn)后這個矛盾會變得更加嚴(yán)重，如果不改變現(xiàn)有的金融制度，這個矛盾永遠(yuǎn)得不到解決。

　　我對中國這兩年的經(jīng)濟(jì)走勢非常擔(dān)心，現(xiàn)在美國的經(jīng)濟(jì)不景氣，次貸危機(jī)也沒有完全解決，導(dǎo)致中國發(fā)展面臨的國際環(huán)境非常不好。如果一定要選，我可能更愿意容忍通貨膨脹。在中國歷史上，凡是通貨膨脹嚴(yán)重的年份，都是民營企業(yè)發(fā)展最快的時期。所以，在中國的體制下，放松銀根、容忍一定程度的通貨膨脹或許是一個更好的選擇，在微觀上可以促進(jìn)民營企業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然，我們也要防止寬松政策只用于刺激房地產(chǎn)，那樣的話，連微觀的好處都得不到了。